Autopsie et tentative de résurection cx650ed

[papicx]

Bonjour,
le tendeur devrait être le même : il est automatique sur les E, Sport, GL et Turbo.

pour le carter AV, il y a 13 vis, regarde s'il n'en reste pas une sous la crasse...
il y a trois endroits sur lesquels tu peux pousser ou taper gentiment, c'est à la verticale de l'arbre à came, un autre en bas proche du bouchon de vidange, le troisième tout en bas à droite.
sinon, il reste la technique de la lame de couteau à introduire entre les deux plans de joints.
normalement ça sort bien. surtout quand on n'oublie pas de vis.

PS : j'ai mis un commentaire à ta photo de ton album album 134.

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Bonjour,
le démontage du block est maintenant terminé avec les photos des dégats en gallerie
j'aurais quelques questions à vous poser sur le marquage des bielles qui comportent des lettres et non des chiffres
les tendeurs de chaine des deux blocs sont aussi différent, quel est le mieux ?
je n'ai toujours rien trouvé sur internet concernant l'équilibrage dynamique des twins en V hormis qu'il est meilleur pour lui d'avoir une ouverture des cylindres à 90°
A+

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Bonjour à tous,
Bon , ben voila, les deux moteurs sont en petits morceaux. J'ai rajouté des photos du vilo de la 650ED bloqué, brrrr, ça donne froid dans le dos.
Maintenant, je vais faire le tri dans tout ça et voir ce que je vais pouvoir réutiliser et surtout ce qui va me manquer. Mais de prime abord, je pense que je vais utiliser le bloc de la ED et le vilo acheté aux US, et en tout j'ai maintenant six bielles, va falloir faire une selection judicieuse, ça commence fort !
-un jeu illisible
-un jeu "2" et "3"
Les bielles du ed sont marquées avec des lettres "A" et "C", quelqu'un sait'il la correspondance avec les chiffres (1,2,3) référencé dans le part list ? merci
-et le dernier marqué "A" et "C"
Il y a des sigles marqué en japonnais sur les chapeaux ainsi que des chiffres "2 ou 3"
et l'on fait quoi au niveau de leur poids, je n'ai pas encore pesé mais j'imagine qu'il vont être disparates
Merci de votre éclairage
A+
jm

[Baltic]

Bonjour,
Le sujet est beaucoup trop technique pour moi.
Je passe mon tour...

[papicx]

Je vois ça tout à l'heure.

Papicx avec son phone

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Bonjour,
De retour de Dijon (la belle digue digue...etc) avec ma fidèle Norton, je suis resté sur ma faim tant au niveau pièces à la bourse que renseignements à la belle tante du club CX, j'ai donc repris les travaux; s'en suit une petite scéance de pesage des ensemble mobiles avec ma vielle balance, véritable juge de paix
Premières constatations:
-les pistons avec leurs segments sont au même poids
-les axes de piston, parfois bien rognés, ne le sont pas (ou plus)
-les bielles numérotées en japonais 1,2 ou 3 ne sont pas égales pour un même chiffre; la vérif entre deux chiffres différents fait apparaître une différence de poids, ça je pense que c'est normal, j'imagine que les chiffre réfèrent au un poids résultat de la fonderie.Sur le quatre pattes c'était déjà pareil mais avec 5 lettres différentes.
On reste cependant dans des valeurs raisonnables pour de la fabrication en grande série, je n'ai pas la valeur en grammes attendu que je pèse par comparaison avec ma balance d'un autre âge, la différence de poids est celle de la valeur de l'écrou de 13 nilstop que j'ai mis sur les photos, soit < à 5 grammes je pense .mais en rotation c'est déjà beaucoup.
J'ai fait une mesure de plastigage sur le vilo acheté aux states avec les coussinet qui allaient avec sur les bielles, j'arrive sur la bielle avant du cylindre de gauche à 3 centièmes (un de trop pour moi), j'ai pas encore fait l'autre.
Au dos des coussinets il y a l'inscription suivante :" F-780-std ", derrière ceux de Honda il n'y a rien de marqué, provenance automobile ? mais laquelle ?

A+
jm

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Salut à vous,
Bon, les choses se conpliquent, si ls coussinets sont introuvables de par ce monde, les segments le sont également. me2 et me7
Un ami à moi a fait des recherches dans d'énormes bouquins de références de coussinet automobile, il semblerait que sur une Mitsubishi on puisse trouver quelque chose qui aille, il faut que je controle les cotes exactement mais déjà ils font 20mm de large , à voir.
j'espère que ce sera plus facile pour trouver des segments en côte standart (je fatigue....) si vous avez des plans....merci
j'ai fait rectifier les sièges de soupape à la machine Serdi et verifier des deux culasses, tout va bien, pas d'usure notoire des guides ou des sièges, les soupapes encore parfaitement utilisables après une petite rectif, plan de joint pas déformé, bref que du bon !
j'ai contacté l'équilibreur Belge (une fois) qui est d'accord pour travailler sur mon vilo US, il pense que le pourcentage de ce genre de moteur serait aux alentours de 50%, qu'en pensez vous ? des infos ?
Un ami m'a fait part d'une reflexion pas sotte du tout au sujet de la casse de ce genre de moteur: la pompe à huile est placée trés haut dans le bloc et le chemin de l'huile pour venir du fond du carter jusqu'a la pompe est assez long. En cas d'arrêt prolongé et avec un niveau d'huile trop bas (car pas vérifié par négligence ou surconsomation) le tuyaux se vide et la pompe désamorce, et une pompe séche n'arrive pas à remettre le circuit en pression, il a rencontré ce cas sur certaines autos. La solution est de remplir et réamorcer la pompe avant de rouler à nouveau, enfin si le voyant d'huile fonctionne on doit bien s'en apercevoir asser rapidement qu'il ne s'éteint pas, donc prudence pour les remises en route.
A+
jm

[Baltic]

En cas d'arrêt prolongé et avec un niveau d'huile trop bas (car pas vérifié par négligence ou surconsommation) le tuyau se vide et la pompe désamorce, et une pompe sèche n'arrive pas à remettre le circuit en pression, il a rencontré ce cas sur certaines autos. La solution est de remplir et réamorcer la pompe avant de rouler à nouveau, enfin si le voyant d'huile fonctionne on doit bien s'en apercevoir assez rapidement qu'il ne s'éteint pas, donc prudence pour les remises en route.

Bonsoir,
C'est intéressant car nos machines s'usent (ou : sont déjà usées), elles consomment de l'huile, et il peut arriver qu'elles ne roulent pas souvent, surtout si on en plusieurs... Donc à surveiller.
Merci de l'info

[papicx]

Bonjour.

Puisque tu as la pompe dans les mains, ouvre la.
Jz diminue le jeu lateral en usant le corps sur une règle de rectifieur sur laquelle j'ai mis du papier de 250 puis du 400.

Je frotte le plan de joint du coprs de la pompe avec la partie externe du rotor dedans, comme ça je suis sûr de ne pas descendre en dessous de l'épaisseur du rotor.

En y allant par petites passes successives, on arrive vite à avoir le jeu minimum requis, je crois que c'est 0, 03 mm.
Le jeu maxi est dans les 0, 10 mm ce qui est ENORME pour une pompe.

Un bon nettoyage avec de l'essence F par deux bains successifs pour être CERTAIN qu'il n'y a plus d'émerie dans la pompe + un peu de frein filet normal sur les trois vis de la pompe revissées à la clef à choc (impératif !) + frein filet normal aussi sur la vis de la roue dentée qu'il faut centrer !

QUE TU NE REDEMONTERAS PAS au moment du montage dans le moteur !

Il faut penser à mettre la chaîne d'abord. Cest tout.

Et hop tu as une pompe neuve !
Temps : 30 minutes.

Papicx avec son phone

[papicx]

Pour tes soupapes il faut finir de les roder à la main avec la pâte à roder !
Sinon ça fuit, c'est certain.

La MOINDRE fuite à une admission et tu ne pourras pas regler tes carbus.
J'en ai fait l'amère expérience
Sans parler des démarrages plus que laborieux.

Les guides doivent avoir un jeu de 0, 03 mm. Autant dire : rien.
Le jeu n'est pas perceptible au toucher.
Tu as combien EXACTEMENT ?
Ce serait trop bête d'avoir fait tout ce boulot pour devoir recommencer sans qq miliers de km.

Papicx avec son phone

[cedric53 Utilisateurs enregistrés]

Pour tes segments c'est vraiment pas dure!!
Pour les Honda 125 k5, ou 125 Lt motobecane on en trouve plus non plus, RECTIF 2000 les refont en neuf pour pas très chère...
http://www.rectif2000.com/piecesmodele.html
a+
cèd

[thierry mecano]

Pour la difficulté de faire tourner le vilebrequin, je verrais bien des coussinets de bielle l'un sur l'autre...........................c'est hélas relativement courant sur le 650

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Salut à tous,
bon , je n'ai pas disparu mais la vie m'a apporté quelques soucis, je n'ai pourtant pas abandonné le remontage du moteur
il est aujourd'hui fini et il ma reste à le remonter dans la machine
j'ai fait équilibrer dynamiquement le vilo comme à ma bonne habitude, l' équilibreur m'a dit que le balance factor devait être de 50% sur ce genre de moteur et il m'a mis cette valeur; je vous tiendrais au courrant du ressenti.
il a quand même enlevé 7,5 grammes de balourd et moi j'avais enlevé deux gramme sur une bielle avant, bref la cx n'est pas un exemple de fabrication soignée de la part du constructeur j'étais habitué à mieux de sa part. Ce qui fait que cela doit forcer pas mal sur les pièces en rotation, les paliers qui trinque m'étonnent moins maintenant.
j'ai trouvé le dépositaire "Microlon" pour l'europe mais encore faut'il réussir à commander et se faire livrer, c'est en Angleterre. On en trouve aux states sur ebay mais les ricain n'envoient pas en europe.
A+
jm

[papicx]

Bonjour.
Je suppose que tu as comparé les deux bielles pour devoir enlever 2 grammes sur l'une d'elle.
Il est où ton "mécanicien équilibreur" ?

Envoyé de mon GT-I9300 en utilisant Tapatalk

[commando_mk3 Utilisateurs enregistrés]

Bonjour,
une simple balance à plateaux de nos grand mère suffit, tu pose une bielle sur chaque plateau et tu rogne sur la plus lourde jusqu'a ce que l'aiguille de la balance soit pile au milieu; la préscision est inférieure au miligramme, j'ai eu l'occasion de comparer avec une balance électronique de pharmacien
ensuite tu fais pareil avec les pistons, les axe, les clips, les segments, les coussinets
Quand tu as mis tout ce beau monde au même poids (enfin ensemble mobile droite/gauche) tu vas en belgique à Bruxcelle chez Dynamoquil (ou d'autres) avec ton vilo et tes bielles/pistons/segments/clips/coussinets/alternateur et lui te fait un équilibrage dynamique et le met au pourcentage (balance factor) que tu lui indique (si tu le trouve dans les docs).
tu récupère alors un ensemble qui tourne à la perfection sans balourds et crois moi la différence est sensible par rapport à une machine standart. Sur la 650ed, il m'a enlevé 7,5 grammes ce qui est beaucoup (3 sur la 125K5, 49 sur le commando)
Tu peux aussi l'envoyer par colis, mais moi j'aime bien aller tailler la bavette avec cet orphèvre de la rotation
voila
A+