Peut être problème de compression

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Peut être problème de compression

Message non lude Louis92 » 11 oct. 2024, 11:29

Bonjour à tous, c'est le petit nouveau !

Je n'y connais pas grand chose en mécanique, j'ai eu un coup de cœur pour cette moto et me voilà parti dans ce projet !

Je suis l'heureux propriétaire d'une cx500 custom de 1980 que j'ai racheté à un garage (l'ancien unique propriétaire voulait la faire caferiser, il a finalement opté pour une neuve et la laisser au garage)

Je n'ai malheureusement fait aucun test avant de la désosser... erreur de débutant vous me direz
Après avoir fait la métrologie pour voir si le moteur n'était pas trop en bout de course (tout était dans les côtes)
Je l'ai donc remonté !

En fin de remontage j'ai fait un test de compression et la surprise.. 12 et quelques dans le gauche mais 8 dans le droit..
J'ai du coup re démonter le droit et est changé les segments , même constat !
Deuxième rodage des soupapes ! Même résultat.
J'ai même été jusqu'à reprendre l'ajustement arbre à came/vilebrequin pour être sûr que le calage était parfait..
Il l'est.

Tellement parfait que maintenant j'ai plus de compression dans le gauche (12,6) mais dans le droit rien ne bouge.


Est ce véritablement un problème ou je me prends la tête pour rien, car à se stade je n'ose pas continuer le remontage..

Venez moi en aide svp :cry:

Merci d'avance
Belle journée et bonne route
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude CX Cadaujac » 11 oct. 2024, 14:01

Bonjour,
Il se pourrait que le cylindre droit soit plus usé que le gauche.
Pour le mesurer il faut un intalomètre.
Ce n'est pas évident à trouver.
Peut être une ovalisation excessive.
Bonne recherche.

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude papicx » 11 oct. 2024, 14:15

Bonjour le Louis 92.
Je vois qu'on a affaire à un pro des clés plates et du palmer et c'est tant mieux.

À la lecture de ton message je me pose la question suivante as-tu contrôlé l'étanchéité de tes soupapas de la façon suivante. Perso je procède comme suit et ça donne d'excellents résultats.

Avec la culasse retournée sur l'établi équipée de ses soupapes et de la bougie, je remplis la cavité avec de l'essence F qui a la propriété de ne pas faire rouiller les pièces et de s'évaporer assez vite.

Puis avec une soufflette que j'introduis dans les conduits d'admission puis d'échappement, je donne des coups d'air comprimés et là, si tu as une fuite, tu la vois instantanément par des bulles que tu peux localiser grâce à la transparence de l'essence F.

Pour le rodage des soupapes, il est important que la zone rodée, sur la soupape et sur le siège, qu'elle fassent environ un millimètre comme indiqué dans la revue technique numéro 39.

Par ailleurs tu n'indiques pas si tu as contrôlé le jeu dans les guides de soupape.
notamment d'échapement qui devraient être normalement de 0,03 mm c'est-à-dire pas grand-chose, mais là je ne t'apprends rien.
Si tu sens à la main un certain jeu quand tu as la tête de soupape dans les mains, sortie d'1 petit cm, c'est que visiblement tu as dépassé le 10e de millimètre et il n'est pas rare de voir 3 à 4 10ème sur les soupapes d'échappement d'un moteur qui a environ 70 à 80 000 km.

Un jeu excessif fais que la soupape ne remonte par correctement sur le siège instantanément d'où une perte de compression notable.

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude papicx » 11 oct. 2024, 14:17

@cxcadaujac
Les moteurs en V comme celui du CX souffrent rarement d'ovalisation contrairement aux cylindres des moteurs en ligne.
Tous les CX que j'ai examiné avec plus de 100 000 km centre nul n'avaient absolument aucune ovalisation.

J'ai l'outil dont tu parles...

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude papicx » 11 oct. 2024, 14:28

Tu l'auras sans doute deviné, l'essence F est un de mes produits fétiches. C'est un détachant pour tissus que tu trouveras dans les grandes surfaces aux cotés de l'alcool à brûler et autres produits du même genre.

Il faut absolument prendre la vrai essence F et non pas le pseudo remplaçant version bio qui lui a de l'eau dedans, ce qui a pour conséquence que le produit ne dégraisse rien, fait rouiller les pièces et en plus il y a un parfum assez fort qui prend la tête.

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude CX Cadaujac » 11 oct. 2024, 14:59

Les moteurs en V souffrent peu d'ovalisation, certes mais il peut arriver de tomber sur une exception !
C'est pour cela que je parlais d'intalomètre pour lever le doute !

L'essence F est un excellent produit, il n'est pas toujours facile d'en trouver.
Beaucoup de magasins de bricolage en proposent. Heureusement !!
Bonne route à tous !!

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude Louis92 » 11 oct. 2024, 16:48

Un grand merci pour vos réponses !

@CXCadaujac j'avais déjà contrôlé l'état global des cylindres et tout était dans les cotes !
Et une part de moi ne veut pas croire que se soit ça... ce que dit @papix me rassure encore plus
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude Louis92 » 11 oct. 2024, 21:25

Merci @papix pour vos commentaires et vos tips !
J'essaie ça dans la semaine et vous dis

Merci et bonne route
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude papicx » 12 oct. 2024, 09:42

Louis92 a écrit:Merci @papix pour vos commentaires et vos tips !
J'essaie ça dans la semaine et vous dis

Merci et bonne route
On se tutoie sur les forums. Cela ne nuit pas au respect. ;)
A+

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude Baltic » 15 oct. 2024, 10:01

@Louis92
Hello,
Ton premier post est déjà un bout de présentation.
On sait déjà que tu es un bon mécano. Quand tu dis "je n'y connais pas grand chose en mécanique", la suite du post montre que tu as de l'humour
Mais ce serait sympa de respecter la coutume et de faire une petite présentation complémentaire dans le chapitre "kivabien". C'est par ici !
On aimerait en savoir plus sur ta passion pour les motos.
A bientôt
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude Louis92 » 16 oct. 2024, 10:11

Hello @Baltic

Voilà c'est fait :)

Ha non rien de rien, je le jure.
J'ai maintenant quelques notions après avoir mis les mains dedans

Et je suis piqué, donc je creuse les problèmes


Merci de votre accueil , c'est super cool
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude Louis92 » 20 oct. 2024, 10:24

Bonjour @Papicx

Verdict, une soupape d'échappement qui fuit à droite, ce qui expliquerait la perte de pression.
J'aime bien chercher les embrouilles parfois... alors j'ai démonté la culasse gauche (qui a une très bonne pression) juste pour la tester comme ça... et là aussi une petite fuite sur une soupape d'échappement.

Du coup j'envoie les deux pour rectifier les sièges défaillants
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Re: Peut être problème de compression

Message non lude CX Cadaujac » 20 oct. 2024, 12:01

Bonjour, c'est une excellente décision !!
Tu auras un excellent fonctionnement !!

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude papicx » 20 oct. 2024, 13:21

Lorsque j'avais fait refaire des culasses, le rectifieur m'avait assuré que le rodage mécanique suffisait.
J'avais tout de même fait un léger rodage de soupape et un contrôle visuel pour l'étanchéité.

Résultat : impossible de démarrer sur le cylindre de droite.
Une fois le déculassage fait j'ai eu cette idée de contrôler comme expliqué plus haut.
Et là, Oh rage ! Oh désespoir ! Que de bulles !

Une fois le rodage manuel fait, reprise des angles des sièges pour avoir LE millimètre requis pour assurer une coupure franche des gaz et assurer une longévité de la réparation, un contrôle confirmant une étanchéité parfaite, remontage et GAZ !

Ça a démarré sans hésitation.

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Re: Peut être problème de compression

Message non lude CX Cadaujac » 20 oct. 2024, 13:45

Bonjour, le rectifieur n'a pas été très professionnel !
Il s'agit de test qui doit être réalisé avant la livraison.
Idem pour des culasses de voiture.
La fermeture des soupapes doit être optimale à la livraison !
Cela devient de plus en plus compliqué d'obtenir ce que l'on demande !
Bonne route !!

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